郝庆丰：手机充电器统一标准的推出是一件好事，但是消费者不会马上尝到它的甜头
   
    郝庆丰：我觉得这是一件好事，但是不会马上尝到它的甜头。说是6月14号已经启动，在这点上，信产部做了一件大好事。就这个标准的制定，没有任何一个厂家会主动去做的，因为充电器是手机厂商的利润一大块，是重要的组成部分，每个厂商也不愿意说跟随别的厂商去做，政府就应该出面。因为这件事情确实对老百姓，对消费者非常有帮助。举一个最简单的例子，我们到机场、车站，看到手机加油站，一大堆的线挂在那里，各不通用。有的时候出差忘记带充电器，找别人去借，上次借人家的诺基亚，那个也是诺基亚的，拿过来插不进去，一个粗头一个细头。同一个品牌充电接口也有变化，因为技术在不断改进，不断提升。比如原来的大哥大，现在变成薄片，名片似的，这个变化大家也欢迎，这个变化的同时也给大家带来不便。所以信产部出台新的标准，对消费者是非常有好处的。

    刚才为什么说不会马上尝到甜头，这个标准的出台，一个是方便，一个为了节约资源，它有很长的惯性，6月14号公布了，去年卖了1亿4千万台手机，市场上不能说卖一台就没了，他卖了1亿4，至少有7千万台在社会上代售，你要把它都更换，这是不可能的。而且厂家生产有一个惯性，这个配件定了五千万台，你这个标准一出台，我这五千万不要了，给社会造成更大的浪费。作为消费者来说这是非常好的消息，大家有看头，但是不是明天就能够偿到甜头，他有一个过程。另提醒消费者，现在存在一个问题，充电器通用以后，如果我用甲充电器给乙手机充电器，因为充电器的问题造成了手机的损害，找谁去索赔？这是很难的事情。在这之前，还建议大家尽量用本品牌的充电器，至于以后，虽然是通用的，也尽量不要乱用。我们消费者品牌忠诚度对几个大品牌还是可以的，轻易不会换品牌的，如果说换品牌的时候，那个时候我想充电器技术也比较成熟，通用起来挺方便，也节约了，在这之前，还是尽量用自己品牌的充电器。

    主持人：何主任关于统一的问题更有发言权，尽可能A品牌不给B品牌用，这个标准从理论上来讲怎么解释，我可能是A品牌生产出来的充电器，应该从兼容性和B厂商出的兼容性应该完全一样的？

    何桂立：是这样的，从标准制定的目的，就是要达到A给B充和B给A充都是没有问题的。在一开始的时候大家注意这个问题，尽量地是同一品牌的使用。从标准的制定和设计来讲，应该说是通用是没有问题。

    郝庆丰：这里有一个问题，一个标准接受了，完全按照标准去做，也有一个磨合期，到最后标准都统一了，比如220电压全都是220伏，但是一开始的时候也不是，有110，电压还有不稳的时候。

    何桂立：我提醒消费者注意，在6月14号以后的过渡期里，会有通用充电器和不通用充电器，老手机跟新手机胶合在一起的情况，对消费者来讲头晕眼花，比较复杂。建议消费者使用通用充电器要用新的手机，不要把通用充电器跟在6月14号之前生产的手机即便是能插上，也不能往一块插，由于手机的设计不像新的标准设计，充电搭配上可能会有一些问题。反过来也是这样，你拿老的充电器跟符合新标准的手机充，这也不太好，因为毕竟是两个设计有差异，插一块可能会出问题，当然也可能没有问题，我们从更加安全角度来讲，还是不要这样做。因为我们的标准设计的是考虑既然用了USB，在手机充电方面又多了一个方便，没有充电器的时候，可以插在电脑上用USB给它充电，只要是新的手机，它的设计符合标准要求，都没问题。

    何桂立：非常不赞同消费者使用所谓的万能充电器，产生问题的可能性比较大

    郝庆丰：我想问一下何主任，大街上有卖万能充电器，和新的标准之间有没有矛盾？因为很多人在用，等于那个时候已经是统一标准了，您觉得这种充电器和现在我们的标准之间有什么差异？

    何桂立：首先我非常不赞同消费者使用所谓的万能充电器，因为万能充电器第一没有标准，第二，它的设计和生产没有依据和监控，也没有检测，也没有认证，什么都没有。所以它到底是什么样的技术状况，很不清楚。他再到处充电，手机这侧是什么情况，他也不清楚，在这种情况下去使用的话，产生问题的可能性比较大，所以还是建议消费者不要使用万能充电器。

    陈福祥：何主任，借您刚才的话，现在手机企业三包条例写得很清楚，比如A品牌，如果没有使用A品牌原装附件的话，不承担保修的责任。我们的标准已经执行以后，这个条例是不是搭配上，因为你的充电器是遵循我们统一标准的话，我们就不必要单方面制定这样的条例制约消费者？

    何桂立：从根上讲的理解，如果是你自己的产品，自己的产品质量出了问题，你一定要承担这个责任。如果不是你的产品，这个产品出了质量问题，用不着你来负责。至于A厂家生产的充电器去给B厂家生产的手机搭配在一块协同工作，这个时候出了问题，从技术上来讲绝对能够说清楚到底是谁的问题，并不是说我们说不清楚这个问题，去说该不该你做，我们要能说清楚。手机企业如果讲责任的话，应该非常认真地去对待，先看自己的产品是不是他本身出了质量问题，如果是，那你就要承担责任。

    陈福祥：这就是基于我们在厂商，在企业充分有诚信的基础和条件下，才可以这样想吗？如果对普通消费者来说，从他们自身无法界定这个充电器给手机充电是手机自身出了问题。特别是手机企业在制定保修条例的时候，这条会怎么样给消费者给用户解释清楚？

    何桂立：大家可能都知道，也许有些人不知道，手机是我们国家规定的，政府有规定，实施三包产品。你刚才提到了非常好，就是企业的诚信度的问题。提到这个问题，不在于你用谁的充电器给你充电出没出问题，不在于这。就是现在用你的充电器，用你的手机出了问题，到底是你的责任还是消费者使用不当造成的，这里还有一个诚信，是不是我充分理解和保护消费者权益，你到底怎么想的，服务的问题。这里确实企业在售后服务方面做得不是太完善，要不然的话，我们也就没有手机售后质量争议鉴定。这个事就没有了，就不存在了。一旦手机出了问题了，现在消费者拿去给厂商说，你给我退了或者给我修给我换，三包这么规定的，有些企业的售后服务会说，这个我看了，这是消费者自己使用不当造成的，不是我的质量问题，我不负责任。很简单说，我发现你的手机进水了，进水了当然就损害，我就不负责。可是消费者又坚持说，我使用手机天天不离我，我从来没有让它进过水，怎么能进水呢？就有争议了。争议协调不下来，那就找消协，消协又找泰尔实验室做鉴定，泰尔实验室的工程师对这个产品进行技术鉴别，到底损坏了没有，是不是进水了。如果不是进水了，就是质量问题，我们出一个报告，这个就是质量问题，没有进水的问题。这个时候消费者拿这个再去找企业。

    郝庆丰：对这个企业是不是应该给予处罚，因为现在的诚信问题，我的感觉如果你这个厂家欺骗消费者，到泰尔实验室，专家说了，确实你说得不对，如果没有处罚的话，就拿消费者开涮，原因在哪里，我背着你，我给你换，给你修，没逮着，一大圈就跑了，蒙过去了。诚信一是需要自觉，第二需要舆论监督和社会监督和相应的政府部门的管理，这是非常重要的。人管人累死人，大家监督他，劝他，说他，没有用，用制度去管。最简单的道理，上班，很多公司打卡，原来是找个考勤员门口坐着，谁来晚了记谁。一方面得罪人，第二他俩关系好，不记了。现在好了，电脑，只认牌，不认人，你迟到了就是红字，到财务扣钱，财务不扣钱，扣财务的钱。手机诚信，三包规定很多地方不合理，我认为应该改进。其次手机企业的规定，拿一个手机按键坏了，说是外观，不在保修范围内。还有一个缝隙大，明明白白就是他的问题，他说你去检测，消费者拿着去检测了，到厂价检测中心，厂家说缝隙大，没法检测，只能检测机芯。这是典型的企业不诚信。像刚才何主任讲得非常好，有中立机构，能够出国家认可，企业认可的报告，出报告是对的，但是信产部有规定，你如果欺骗了消费者，如果证实了你确实是欺骗消费者了，怎么办，一定有相应的规定。

    何桂立：由于有行政许可法规范了政府的一些行为，政府办事要依法办事，三包的规定等于是立法，按照三包的规定去实施，政府可以监督。但是三包实施里没有一说你不诚信了，你该退没有给退，这个问题证实了以后，该怎么办，我要处罚你，没有这个处罚条例。现在信产部也不好去给予处罚。但是确实信息产业部为广大的消费者去争得利益，保护利益的意识非常强。就从售后质量争议鉴定就能看出来。原来部里和技术监督局要求我们，泰尔实验室要承担手机的售后质量鉴定，我们就在北京，山东的消费者有这方面的需求怎么办？湖南有怎么办？后来部里要求我们实验室把服务做好，敦促我们做好这方面的工作。所以泰尔实验室现在在十几个，现在越来越多，像湖南、山东、河南、河北等等都培养了代理处，专门处理手机售后质量鉴定问题。这样方便消费者解决问题，消费者关注一下，你在河北或者河南地区，手机鉴定在什么地方，有这方面的需求可以找他。这方面的信息也可以登陆泰尔实验室网站可以公布。

    手机统一充电器标准只解决了充电器一端的接口，手机内测接口尚未统一。何桂立认为，手机部件的统一应分布实施，可以引导，将来还是有可能实现，不能强求一个标准把所有的问题都解决了，这也不太现实。另外一方面，如果强行统一手机内测接口，则消费者对外观设计的新颖性的要求也会受到影响。
   
    主持人：把话题拉回来。我们知道标准通用充电器是两块，如果从物理角度来说，一个是充电器的头，另外是一根线，这根线在充电器这端是USB线，另外一端是与手机相连的线，我们设计师只是与充电器相连是统一的，那头与手机相连的，由厂家自己来设置？

    何桂立：是，目前是这样。我在不同的场合都在解释这个问题，因为我发现很多网友在提这个问题，说充电器统一统一，我们一听着特高兴，后来怎么发现这条线没有统一，我要去充电的时候，必须用专用充电器，我觉得还是比较麻烦，为什么不在手机那端直接连着那条线都统一了，那多好用。这个问题从需求，消费者使用更方便，确实需要在手机内侧都统一，这样用起来最方便，但是这个事我们得一步步去做，一步步走。当时我们在研究这个标准究竟怎么定的时候，曾经考虑过。

    在手机内侧来做统一，后来发现问题比较多，这些问题如果我们坚决地在手机那端做统一的接口，消费者会感到方便了，可能又会影响消费者另外的需求，比方说对外观设计的新颖性的要求就没法做了，现在统一了，大家都用USB接口在手机内测，USB接口目前来说比较大，就算是你用了miniUSB，对现在的手机显得大。可是有一些超薄型的还是大，一旦这么做了，超薄型手机没法发展。不能做，一做了，连插头都符合不了要求。还有手机的功能发展特别快，技术发展也很快。不能说手机上来一个充电接口，一个耳机接口，一个数据接口，手机上全是接口，非常地多，我们就希望一个口，这又能传数据，又能充电，又能接耳机，这个口需要多少线是最合理的，经过我们非常慎重地，大家一起研究，现在还处在不确定的状态，技术还不稳定，又不能说因为你不稳定，干脆什么都不做了，充电器也等着，等个五年以后再说，这样的话又不符合消费者内部需求和环保、节约资源的需求，这个问题不能很快得到解决。所以我们可以说是分布实施，可以引导，将来还是有可能实现。

    郝庆丰：现在如果说手机一端也统一的话，信产部就太累了，一个标准制定是很难的，制定完以后不能轻易改，现在手机发展这么快，充电器插口变成这么快，如果变成16个爪，信产部还得制定标准或者不执行这个标准。既限制了企业的科技发展，技术发展，因为企业有个性化，要创新，在这种情况下，如果让政府部门做统一的标准，是不可能的，政府部门成为科研单位了，老想今后怎么发展，在发展之前，把标准制定出来，现在做的已经非常好，就现在这种方案肯定是经过深思熟虑的，而且这个方案兼顾了各方面的利益，又让厂家有发展的余地，让消费者使用方便，节约了能源，避免了不必要浪费。

    陈福祥：也不影响手机在外观上的创新。

    何桂立：我们不能强求一个标准把所有的问题都解决了，这也不太现实。

    主持人：就我现在得到的情况来看，有专门研究手机产业的朋友提出韩国几个运营商手机的数据接口和充电器接口已经统一了，可以达到同一条线又能充电又能传输数据，在国外有先例了。

    陈福祥：国内也有一些手机也是这样，像多普达、爱立信的企业就是这样。

    何桂立：现在充电线和数据线共用一条线是一个发展趋势，虽然在市面上见到有些不是这样的，但是也有很多产品已经是这样的。所以我们充电器照理说可以不采用USB的方式，就一个正极、负极，充电就可以了，为什么用USB多线。但是我们还是考虑到发展的需要。一旦不充电的时候，这条线，这边是USB的，USB意味着可以和电脑接在一起，通用性是最强的，我们叫A系列的。这条线是多功能，除了充电，还可以传数据，既然这么定义一个标准，就会引导企业在设计自己产品的时候，往这方面考虑。

    主持人：制定标准的时候，有没有跟芯片厂商进行沟通，因为现在有很多国内手机采用了统一的芯片级的技术，有几个厂商使用了统一的芯片底板，在这方面有没有沟通？

    何桂立：有沟通，这个沟通由于现在我们考虑只是一个充电的问题，还不是整个手机的芯片跟它都有关系，跟这有关系的IC集成电路设计制造商以及附件的器件有关的厂家我们都有非常密切的沟通，也是他们提出一些设计上怎么做，怎么更安全，怎么规定更好。